Der Querschnitt dieser Leserbriefe sollen verdeutlichen, wie und was Menschen alles versuchen um einigermassen diskret den Toilettengang zu vollziehen.

Die Leserbriefe wurde zusammengestellt aus den Foren www.rehakids.de,rolli-hood1.de,www.kobinet-nachrichten.de,Mails, usw.

Mein Name ist Bea Pfeifer,44 Jahre,mein Behinderungsbild nennt sich Spinale Muskel- Atrophie.

Um auf die Toilette zu kommen, brauche ich Hilfe und eine Liege zum Aus- und Anziehen.

Ich bin viel zu Hause und bewege mich in einem kleinen Radius, da ja die Behindertentoiletten nicht mit einer Liege ausgestattet sind.

Oft musste ich den Kindern sagen, das wir nach Hause müssen.........Tränen,Warum, Können wir nicht..............

Als ich noch jünger war, hat mich mein Pfleger auf den Boden, auf Parkbänke oder auf Tischen gelegt,das war nicht sehr angenehm,ausserdem unhygienisch und auch ziemlich anstrengend für beiderseits.

Oft hatte ich dadurch eine Blasenentzündung.

Jetzt wo Rolli - Hood in Leer, Hesel und Rhauderfehn usw. Liegen aufgestellt haben, bin ich viel öfter draussen, weil alleine zu wissen, ich könnte, wenn ich müsste, macht mich viel freier.

Und ich fühle mich jetzt wirklich eingeladen.

Denn eine Einladung ohne die Möglichkeit die Toilette auf zu suchen, ist nicht wirklich eine Einladung.

Das wollte ich mal los werden.

Hallo,

ich wünsche wirklich allen, die eine Liege für ihre Verrichtung brauchen, eine flächendeckende Versorgung - nur macht mir der Gedanke an Klappliegen in Erwachsenengrößen beträchtlich Angst. Bereits jetzt darf man auf vielen Behindertentoiletten mit klappbaren Babywickeltischen kämpfen. Die Dinger werden eifrig benutzt und dann nicht wieder hochgeklappt, genausowenig wie die Windeln weggeräumt werden. Ich gehöre jetzt zu denen, die mit dem Teil noch zurecht kommen, aber mit einer Klappliege im XXL-Format bin auch ich restlos aufgeschmissen. Da wäre mir eine an der Kasse gegen Pfand ausleihbare Kofferliege sympathischer.

Viele Grüße

Hallo,
ich finde Eure Kampagne auch toll und wichtig!
Ich brauche auch eine Liege auf der ich aus- und angezogen werde, wenn ich auf die Toilette muss. Und weil ich nur "ganz normal auf die Toilette gehe" und keine Windeln brauche, bauche ich die Liege in der Behindertentoilette.
Wir haben mittlerweile eine Kofferliege, um wenigstens bei Urlaubsfahrten die Toiletten an der Autobahnraststätte nutzen zu können.
Vielleicht kann tatsächlich jeder einzelne (dem es wichtig ist) versuchen in seiner Gegend daür zu sorgen, dass man auch Toiletten mit Liege finden kann.
Und hygienischer als den Fußboden finde ich eine Liege allemal
Viel Erfolg
 

Moin Frau Pfeifer,

da ich selbst Rollstuhlfahrerin bin, finde ich Ihr Vorhaben sehr gut.

Welche Höhe für Kinder sinnvoll ist kann ich nicht beurteilen. Vielleicht wäre eine Höhenverstellung umsetzbar, damit diese Liegen dann auch Erwachsene nutzen können, die bspw. auf Liegen in Rollihöhe angewiesen sind.

Bzgl der Breite bitte ich, daran nicht zu sparen.

Es grüßt

Behindertentoiletten mit Liegevorrichtung ergänzen und generelle Einplanung dieser bei Neubau

Wir, das sind Thomas und Birgit Krause mit Sohn Adrian (SMA Typ II) sind ebenfalls betroffen.

Da wir gern unterwegs sind stehen wir öfters vor dem Problem: Wie für den Toilettengang vorbereiten und dann wieder ordentlich anziehen ohne Liegemöglichkeit ...

Zudem standen wir bis vor Kurzrm noch vor dem Problem, dass oft für Behindertentoiletten der Schlüssel extra geholt werden musste; konnte aber durch Erwerb des Schlüssels behoben werden.

Wer kann sich schon vorstellen, was es für ein Gefühl sein muss sich An- und Ausziehen zu lassen, wenn man durch zu geringe Muskelkraft in unserem Fall, keine Unterstützung geben kann.

Was für Mißempfindungen müssen Betroffene erdulden .

Leider erfahren wir diesen Notstand nicht nur in öffentlichen "Freizeiteinrichtungen" sondern auch in medizinischen Einrichtungen.

Z.B. gestaltet sich dir Therapie in der Tagesklinik Hoy-Reha in Görlitz kompliziert. Wir sind regelmäßig im Bewegungsbad und müssen Adrian dazu komplett umkleiden, leider steht uns dazu keine einziege Liege zur Verfügung, so dass wir uns im Therapieraum auf einer Holzbank umkleiden, je nach Beckenbesetzung vor Augen der Therapiegruppen - wer nimmt so etwas gern auf sich ....

In Adrians Schule wurde diese Notlage bereits erkannt, weil sie selbst tätig sein müssen.

Aus diesem Grund unterstützen wir die Lösung dieses Problemes.

wir hatten vor einiger Zeit e-mail Kontakt, vielleicht erinnerst du dich?

Eventuell habe ich die Möglichkeit an eine alte Arztliege zu kommen. Ich arbeite im Gesundheitsamt und unsere kleine Dienststelle wurde geschlossen und wir sind in das 30 kilometer entfernte Hauptgebäude gezogen. Ich habe meinen Chef schon angesprochen und von eurem Verein erzählt - er weiß, dass ich eine behinderte Tochter habe-. Wir müssen aber erst einmal abwarten, bis der Umbau und der Umzug richtig geschafft sind. Sollte ich die Möglichkeit haben, dass eine Liege übrig ist, wie kann man diese Liege transportieren, und nach welchen Priroritäten verteilt ihr die in den öffentlichen Toiletten, so dass möglichst viele Menschen davon provitieren?

Liebe Grüße

Sehr geehrte Frau Pfeifer,

über einen anderen Betroffenen haben wir von Ihrem Engagement für Liegen in Behindertentoiletten gehört. Unser Sohn ( 24 Jahre alt ) benötigt ebenfalls zum Wechseln der Windel eine Liege in Behindertentoiletten, wenn wir mit ihm auf längeren Strecken unterwegs sind.

Sollten Fortschritte in dieser Sache erzielt worden sein oder können wir irgendetwas tun, lassen Sie es uns bitte wissen.

Vielen Dank

Mit freundlichen Grüßen

Hallo

Das dargestellte Toilettenproblem im vorletzten MR kenn ich nur zu gut. Auch

wir haben uns schon viel zu oft darüber geärgert und ich musste auf dem

Fußboden an- und ausgezogen werden.

Erstmal zu mir: Ich bin 21 Jahre, Studentin und habe Spinale Muskelatrophie

in ziemlich starker Form.

Kann ich bei dem Projekt "Liegen auf Behindertentoiletten" irgendwie helfen

und unterstützen, obwohl ich mich jetzt erst gemeldet habe? Was kann ich

tun?

Würde mich über Antwort sehr freuen!

Viele Grüße,

Hallo,

also mein Sohn ist auch erst 4 Jahre und Windelträger. Aber über das Problem wenn die Kinder Jugendliche werden und man sie noch wickelt habe ich mir auch noch keine gedanken gemacht.
Aber ich sehe das auch als Problem. Ich habe auch noch auf keiner Behindertentoilette einen solchen Wickeltisch gesehen.
Da sieht man aber mal wieder, daß man in unserem Land noch weit weg ist von behinderten freundlich.

Ich weis auch im Moment nicht, an wen man sich mit diesem Problem wenden könnte. Denn vielleicht hat sich von den Damen und Herren noch gar nie jemand darübergedanken gemacht.

Hallo, wir sind in den letzten Jahren auch häufiger auf Autobahnen unterwegs gewesen. ( in Nord- u. Süddeutschland ) Ich kann nur die Antworten hier bestätigen, die Behindertentoiletten haben keine Wickelmöglichkeit für unsere Kinder, sind meiner Meinung nach für erwachsene Rolli- Fahrer geeignet, aber nicht für inkontinente Kinder oder Jugendliche. Die Baby- Wickelräume sind für größere Kinder ungeeignet, weil die Wickelauflage schon viel zu klein und eng ist und teilweise der Raum auch winzig, schlecht belüftet... Häufig haben wir Benni im Auto gewickelt, war dann doch die bessere Lösung.    Hallo, Ich habe gerade eure Beiträge gelesen. Unser hans ist jetzt 5 Jahre und er ist auch Inkontinent. Das ist wirklich so. Sogar in Freizeitparks hat man das Problem. Es ist wirklich eine Anregung wert, mal bei den Automobilclubs anzufragen, wie man soetwas händeln sollte. Ich bin mir auch nicht sicher, wer dafür Zuständig ist. Kennt sich jemand aus?       Hallo zusammen, da Philip Rollifahrer ist, und keine Windeln trägt, nutzen wir ziemlich regelmäßig seit einigen Jahren die Behindertentoiletten an den Autobahnrastplätzen. Ich spreche hier für den Norden, A1 zwischen Ruhrgebiet und bis Hamburg, A27 von Cuxhaven bis Hannover, dann A3 bis Berlin, das ist so "unser" Gebiet. Um nicht immer irgendwo nach dem Schlüssel fragen zu müssen, habe ich mir so einen Schlüssel besorgt, der für alle Toiletten passt. Die meisten Behindertentoiletten, die wir aufgesucht haben, waren allerdings absolut nicht dafür geeignet, darin ein Kind zu wickeln. Wickeltische habe ich darin nie gesehen, und oft ist auch der Platz darin so begrenzt, dass man gerade mit dem Rollstuhl darin rangieren kann, man könnte nicht einmal sein Kind (mit einer mitgebrachten Unterlage) auf dem Fußboden wickeln. Wie es mit dem Platz und den Wickeltischen in den Wickelräumen aussieht, kann ich dagegen nicht beurteilen. Gruss   Hallo zusammen, wir wickeln Jan-Paul (noch) in den Wickelräumen - da er schon über drei Jahre alt ist, wird das aber auch nicht mehr lange gehen. Zum Glück kann er einigermaßen stehen, sodass wir ihn später möglicherweise im Stehen wickeln könnten. Das große Geschäft erledigt er meist in den frühen Morgenstunden oder am Nachmittag, wenn er sich dazu "sammeln" kann. Unterwegs im Auto passiert das eigentlich nie. Sonst hätten wir echt ein Problem... Ich finde es auch unglaublich, dass es auf den Behindertentoiletten keine vernünftige Wickelmöglichkeit für ältere Kinder, Jugendliche und Erwachsene gibt. Wahrscheinlich spielt der Platzbedarf dabei auch eine Rolle. Ich habe leider auch keine Ahnung, an wen man sich da diesbezüglich wenden kann. Im Sommer wickeln wir Jan-Paul auch oft hinten im Kofferraum. Allerdings werde ich das in einigen Jahren wohl nicht mehr machen, weil ich keine Lust auf blöde Kommentare oder Anstarrerei habe. Lieben Gruß,   hallo, Nicht einmal in den Spitalsambulanzen gibt es Wickelräume - meist steht ein Wickeltisch, der nur für Babys geeignet ist - für alle Wartenden gut sichtbar mitten in der Wartezone und 20 oder mehr Leute können beim Wickeln zusehen.   Hallo, habe gerade eure Nachrichten gelesen. Ich muss sagen, es hat mich doch sehr erschreckt, dass doch so wenig für behinderte Menschen getan wird. Servicewüste Deutschland halt. Na ja auf jeden Fall war der Tipp mit der Anfrage an einen Automobilclub der beste. Trotzdem danke noch für eure doch zahlreiche Antworten Grüsse    Hallo ich bin viel unterwegs habe aber noch nie eine behindertentoilette mit einen wickeltisch gesehen. und die babytische, da passt mein sohn mit fast 7 jahren nicht mehr drauf! im sommer ist das kein problem dann bekommt er seine windel im auto verpasst. aber im winter ist das nicht so lustig. aber ich habe auch kein problem mehr damit ihn einfach auszupacken!natürlich habe ich eine unterlage dabei und ich passe auf das man nicht so viel zu sehen bekommt.was bleibt einen den übrig soll ich jedes mal nach hause fahren! Moin zusammen, gestern Abend war ich, zusammen mit den Teilnehmerinnen "meiner" Selbsthilfegruppen zum Essen. Dort schnitt ich genau dieses Thema mit den fehlenden Wickeltischen an und eine der Frauen hatte eine gute Idee. Es gibt für die LKW -Fahrer extra Rasthöfe, sogenannte Autohöfe, die meist nicht direkt auf der Autobahn sind, sondern man muß die Abfahrt runter. Diese Autohöfe haben meist Duschräume, die relativ groß sind, dort könnte man zumindest mit Unterlage auf dem Fußboden wickeln, bzw. manchmal gibt es auch Bänke, die man benutzen kann. Auch dort gibt es Behindertenparkplätze und Behindertentoiletten. Hier ist eine Liste der Autohöfe zu finden:www.autohof-guide.de/karte/ahofliste.htm Dort sieht man beim Anklicken auch, welche Ausstattung die Autohöfe haben, und an welcher Autobahnabfahrt sie zu finden sind. Ich finde, das ist eine Idee, die man auf jeden Fall mal testen sollte.   Hallo, als Sonja für Wickeltische zu groß wurde, und man ihr noch nicht im stehen die Windel wechseln konnte, haben wir uns ein Auto angeschaft das entsprechend groß war. Wir haben es so ausgestattet, das man Sonja drinnen bequem die Windel wechseln...oder das Auto an einem Badesee als Umkleideraum nutzen konnte. Es war ein gebrauchter Mercedes Kastenwagen, der Vorgänger vom Sprinter, den wir zu einem einfachen Rollstuhlgerechten Wohnmobil ausbauten. So ein Auto ist sicher nichts für jeden. "Die Freiheit" die man mit einem behinderten Kind aber dadurch gewinnt, ist unbezahlbar. Jetzt haben wir das Auto nicht mehr, können Sonja aber bei Bedarf im stehen die Windel wechseln. Zur not lege ich sie auch einfach auf eine entsprechende Unterlage auf den Boden, und blockiere dafür mal eben die ganze Damentoiilette. Wenn eine Arztpraxis, ein Altenhein, oder Krankenhaus in der Nähe ist, frag ich bei besonders großen Malören weit weg zuhause auch da schon mal nach, ob wir da "mal eben" auf eine Liege dürfen.... Oder "ganz banal" ... wenn brennt, frag weit weg von zuhause schon mal andere Eltern mit behinderten Kindern auf der Straße, ob die uns mit etwas Platz zum Windeln wechseln aushelfen würden. Auf großen Volkfesten frage ich schon mal Sanitäter, wo die ihr Zelt haben, und versuch da einen Platz zu bekommen. Für "entsprechende fitte Rollstuhlfahrer" gibt es andere "Auffangsysteme" als Windeln, die länger halten, und daher für solche Fälle mitunter besser sind. Frag mal euren Arzt und im Fachhandel, ob es für euch nicht was besseres als Windeln gibt.    Hallo an alle, die Windelträger unter meinen Mitschülern haben alle ihre Windeln auf der Toilette gewechselt (oder gewechselt bekommen): Windel öffnen, umsetzen auf's Rollikloo (eventuel unter Verwendung einer mitgebrachten Haltevorrichtung), frische Windel auf den Rolli und Kind wieder auf die Windel, diese schließen und Hose hoch (wenn die Hosen nicht zu eng sind, geht das mit Übung auch im Sitzen). Da ihr garantiert auf Dauer auf die große Wickelfläche in den Rollitoiletten verzichten müßt (wenn da auch noch so ein Bett drin stünde, könnte man sich mit dem Rolli nicht mehr bewegen, geschweige denn auf's Kloo), empfehle ich euch dringend, soweit irgendwie möglich das Projekt 'Sitzen auf dem Kloo' in Angriff zu nehmen und wenn das tatsächlich bei aller Phantasie unmöglich ist, euch vom Schamgefühl zu verabschieden. Dann geht zu Not auch eine Parkbank . Geht aber nicht wenn Kinder nicht alleine sitzen können.   Hallo, zum einen kann ich mir absolut nicht vorstellen, wie man einer großen Person in zufriedenstellender Art die Windel im Sitzen anzieht. Das ginge bei meinem Sohn (wenn er denn gewickelt würde) nicht, da er Spastiker ist, und die Beine garnicht so weit auseinander bekommt. Die Windel soll ja auch optimal bequem sitzen, und nirgends kneifen. Die Kinder in Philip´s Schule werden im Liegen gewickelt. Zum anderen, und viel wichtiger, geht es hier auch nicht um unser Schamgefühl, sondern um das des Kindes bzw. der Person, die gewickelt wird.   Hallo unser Sohn ist 20 und sitzt in einer körperangepassten Sitzschale. Das geschilderte Problem kennen wir also schon lange. Früher habe ich ihn im Kofferraum (Kombi) oder auf der Rückbank im Auto gewickelt. Beim letzten Autokauf haben wir den T5 mit einer Sitzbank gewählt, die mit wenigen Handgriffen umgelegt werden kann, so dass ich so eine Fläche zum wickeln habe. Die Scheiben sind getönt, dass nicht jeder hereinsehen kann. Allerdings, wenn eben möglich wickeln wir nicht unterwegs im Auto, dem Rücken zu liebe. Es ist heute immer noch so, dass wenn man von Behinderten oder Rollstuhlfahrern spricht, denken die Meisten an den fitten Querschnittgelähmten, der im Rollstuhl gut zurecht kommt und auch allein auf die Behindertentoilette gehen kann. Das ist das eigentliche Problem, unsere Kinder ob klein oder groß, die das alles nicht können sind eine Randgruppe, die wenig Beachtung findet. Mein Mann war vor einiger Zeit bei einer Tagung bei der Bahn und hat dort angesprochen, dass zu wenig behindertengerecht ist. Es wurde ihm ganz offen gesagt, dass für solche Randgruppen nicht so ein Aufwand gemacht wird.    Hallo zusammen, dass wir schon lange keine Randgruppe mehr sind, jedenfalls was die Zahl betrifft, davon bin ich überzeugt, aber wie lange andere einen so behandeln ist die große Frage. Das wird noch einige Zeit dauern. Bin ja durch meine Tätigkeit in der Reiseschmiede viel unterwegs, habe aber in all den Jahren erst eine einzige wirklich brauchbare Behindertentoilette gesehen. das war kurz vor der dänischen grenze,müsste mal nachschauen, wo genau das war. In der Beziehung sollten sie vor dem Bau einer neuen Behindertentoilett mal in Holland schauen gehen, da habe ich des öfteren gut Toiletten gefunden, wenn auch nicht mit Hubliege, aber mit großer Liegefläche. Am schlimmsten finde ich die Toiletten der deutschen Bahn. Es gab mal ein Projekt von einer Uni, die sich genau zu diesem Thema Gedanken gemacht hat, ist aber auch schon 3 oder 4 Jahre her. Erinnere mich, dass wir nämlich auf allen Reisen mit der Reiseschmiede unsere Erfahrungen mit Behindertentoiletten sammlen mussten und was wir uns wünschen. habe aber nie wieder etwas davon gehört und weiß auch gar nicht, was daraus geworden ist.    Hallo , Kommt darauf an, wie man es definiert, die Bahn ist immer noch der Meinung, dass es eine Randgruppe ist. Zur Kostenersparnis wird es zum Teil also sehr weit ausgelegt. Aber mal abgesehen vom Windeln wechseln unterwegs, wie macht ihr das im Schwimmbad. Wenn ich an die Freibadsaison denke, wären gute Ideen nicht schlecht. Da ist es ja das Gleiche. Wenn wir dort sind, sind wir Nahe am Wasser, dort ist dann viel los und unser 20jähriger Sohn muss die nasse Badehose aus und die Windel an bekommen. Ist nicht ganz einfach. Viele Grüße   Hallo, das mit der Bundesbahn ist wahlich ein "Riesen großes Problem", das zu ändern wohl noch etliche Jahre brauchen wird... wenn man es denn überhaupt auf die Reihe bekommen will. Mit dem Baden gehen ist es da wesentlich einfacher. Ich fahr mit Sonja regelmäßig in ein Hallenwellenbad, (In Holland, Enschede ) wo man sie Problemlos mit einem Duschrolli so weit ins Wasser fahren kann, das sie mit ihren Schwimmflügeln raus schwimmt, und hol sie genau so wieder raus. Was das Umziehen betrifft, hab ich mit Sonja Glück, weil sie kurze Zeit stehen, und mit Schuhen an, mit Hilfe laufen kann, was das ganze sehr vereinfacht. Wenn wir dafür einen Lifter bräuchten, sähe es ziehmlich düster aus. Weil wir derzeit noch keinen brauchen, gehen wir im Sommer oft an öffentliche Seen, die mit mit einem einfachen Rolli halbwegs gut erreichen kann. Das rein und raus kommen klappt da genauso wie im Wellenbad. Für das Umziehen hatten wir Anfangs ein entsprechend großes Auto... einen Mercedes Sprinter Maxicombi, ( bzw. den Vorgänger davon) den wir zum Pflegemobil ausgebaut hatten. Wenn man nah am Wasser parken kann, ist das ein gute Lösung. Weil das aber oft nicht geht, haben wir uns ein "kleines Zelt" angefaschfft, das man mit wenigen Handgriffen auf, und abbauen kann. Es gibt zwar immer mal wieder Ärger, weil andere Badegäste das Zelt anders deuten, und auch so nah am Wasser zelten wollen, dafür hat man dann halt kein Problem mit dem Windeln und co. Hallo, daß man euch als Randgruppe wahrnimmt, hat einen simplen Grund: Ihr taucht noch viel zu wenig in der Öffentlichkeit auf. Daß das nicht heißt, daß es euch nicht gibt, ist eine andere Sache. Aber auch die fitten Rollis hat man mal als reine Randgruppe, die man bei Planungen nicht berücksichtigen muß, angesehen. In meiner Kindheit hat es nahezu keine rollstuhlgerechten öffentlichen Toiletten gegeben. In meinen ersten Jahren mit Führerschein habe ich es durchaus erlebt, daß Autobahnraststätten kein Rollikloo hatten, in einem Fall war das Hinweisschild auf der Autobahn sogar mit Rollizeichen. Bin mir ziemlich verarscht vorgekommen. Rollstuhlgerechte öffentliche Verkehrsmittel gab es höchstens an Plätzen mit extremer Häufung von Rollstuhlfahrern. Der meines Erachtens wesentliche Grund dafür, daß zumindest fittere Rollstuhlfahrer oder Leute, die herrlich handlich sind, heute 'relativ' gut mobil sein können, ist, daß diese Personengruppe sich geweigert hat zu hause zu bleiben und Musterkrüppelchen spielen (immer hübsch dankbar und geduldig). Sie haben für ihre natürlichen Rechte gekämpft hat, so daß man sie nicht mehr übersehen konnte. Es gibt allerdings auch für uns immer noch tolle Überraschungen: Ämter, die im Rollstuhlkloo SCHRÄNKE lagern (selbst erlebt, habe die werten Beamten natürlich wegen des erzieherischen Effekts ausräumen lassen), Rollstuhltoiletten ohne Euro-Schlüsselloch und ohne Angabe, wo man den passenden Schlüssel findet und Toiletten ohne Waschbecken. Ich empfehle: taucht möglichst oft mit euren Kindern auf, auch wenn es unbequem ist, und sorgt für Aufsehen. Wir leben in einem Land, in dem der Bedarf erst handfest sichtbar sein muß bevor sich was ändert.   Hallo, Du hast schon recht mit dem was Du sagst. Allerdings ist ein unterschied, ob ein fitter Rollifahrer allein in die Öffentlichkeit kann oder ob Mutter mit schwerstbehindertem Kind und noch ein oder zwei weiteren Kindern im Anhang. Ich für meinen Teil kann nur sagen als meine Kinder klein waren war ich fix und fertig, bis ich sie angezogen und draußen hatten, nur um spazieren zu gehen. Heute ist es auch nicht viel anderes, da Manuel mir absolut nicht helfen kann. Es ist halt etwas anderes, wenn ich ein Handicap habe und damit umgehe, oder ob ich eine Familie, Haus und Garten versorgen muss und dem schwerstbehinderten Kind und hinterher Jugendlichen oder Erwachsenen gerecht werden muss. Ansonst hast Du schon Recht, wir versuchen es auch. wir gehen auch in Freibad, wird aber immer seltener, allein schaffe ich es nicht mehr. Alleine was ich alles für eine halbe Stunde oder Stunde mitschleppen muss kann ich gar nicht mit dem Rollt tragen. Dann ausziehen o.k. Manuel zum Wasser tragen und ihn dann hinunter ins Wasser lassen, wo ihn einer annimmt. Inzwischen kann ich keine Stufen mit ihm auf dem Arm mehr laufen   Hallo, meine Tochter, mittlerweile fast 11 Jahre alt und lang, muß sicherlich Zeit ihres Lebens liegend gewickelt werden. Ich mache das unterwegs, wie die meisten hier, im Auto. Ich würde meine Tochter nicht auf einer kalten, zügigen, womöglich schmutzigen Behinderten-Toilette wickeln. Ich finde schon diese Baby-Wickeltische höchst unhygienisch, man muß immer eine Decke unterlegen. Ich müsste ja immer eine Riesen-Decke mit mir rumschleppen, um Annika unterwegs zu wickeln. Für den, der einen Tagesausflug ohne Auto macht, ist es allerdings ein Problem. Schönen Tag   hallo, Wir wickeln manchmal im Auto. Glücklicherweise hat das Schiebetüren und irgendwie geht das. Behindertenwc habe ich auch noch gemacht, da ist meistens genug Platz, aber irgendwie halt eklig, so auf dem Boden. Tikvah kann man auch schon mal im Stehen wickeln, wenn sie sich irgendwo festhalten kann. Es gibt ja von Tena jetzt die Windeln mit so einer Art Bauchbinde. Damit geht es im Stehen sehr gut. Und ist disekreter, denn wenn dann schon was nackiges zu sehen ist, dann nur kurz von hinten und da stehe ich ja eigentlich davor. Ansonsten eben auch mit allem, was wir haben, einen Sichtschutz bilden. Intimsphäre ist eher für mich wichtig, Tikvah begreift doch nicht, um was es geht, aber ich versuche doch, so diskret wie möglich zu sein.   Hallo, Jep, Diskretion ist auch bei uns zunehmend ein Problem, zumal Eve jetzt gerade 13 geworden ist und ihre Inkontinenz nicht mit ihrer nur leichten geistigen Behinderung zusammenhängt - is was Organisches. Und so ist sie fit genug, um sich zu schämen *leider* Zum Bodenwickeln hab ich vor Urzeiten mal in der Babyabteilung von Woolworth eine zusammenklappbare Wickelmatte bekommen, die is nun unser ständiger Begleiter. Aber bei einer 13jährigen schützt sie ja nu auch nur noch Popo und halben Rücken. Bei längeren Autofahrten und Staus wickel ich sie zwischen den Autotüren, da bin ich aber weniger genant, alldieweil auch völlig gesunde Frauen sich zwischen die Türen hocken und ihr Bächlein über die Straße rinnen lassen. Am Strand haben wir so nen Windschutz, wenn der Papa sich mit einem Handtuch davor stellt sieht man nix. Und für dieses Jahr hat meine Mutter uns eine Art Zelt zum über den Kopf ziehen genäht, , daß aber auch weit genug ist, daß ich darunter mit abtauchen kann. Seltsam aussehen tus schon, aber was will man machen. Mal sehen, dann kümmer ich mich wohl doch mal um den Schlüssel für die Behindertentoiletten - vielleicht ist das ja eine Erleichterung. Mit zunehmendem Alter wirds halt immer enger auf den Toiletten, auch wenn Eve ne Dünne ist.   Hallo, wir wickeln unseren Fünfjährigen im Kofferraum, auf Parkbänken und auch mal auf dem Fußboden von Behindertentoiletten. Ab und zu können wir sogar noch die Wickelauflagen von den Mutter-Kind-Räumen in Restaurants und Autobahnraststätten in Anspruch nehmen.   Hallo, ich wickele auch im Auto. Gestaltet sich bei einem 19jährigen etwas schwierig, aber mit etwas Improvisation geht es noch. Behindertentoiletten können wir nicht nutzen, ich müsste ihn dort auf den Boden legen   hallo, auch wir wickeln im auto, dank schiebtür und verdunkelten scheiben. legen ihn aber seltenerweise auch bei mc donalds aufn fußboden, da ist eigentlich immer sauber. und luki ist ja nun wirklich schon mit 1,6m n großes wickelkind. bei wanderungen wickel ich ihn im wald aufm boden. hatten bis jetzt nie probleme. und wir fahren sogar mit dem auto bis nach italien in einem ritt.   Hallo, ja die Behinderten-Toiletten auf den Rastplätzen, wir haben einen Schlüssel, haben wir dann für uns selbst benutzt. Für Daniel war da gar nichts machbar, außer auf dem Fußboden - nein, danke.... Dort gibt es einen erhöhten Toilettensitz und Haltegriffe, manchmal auch einen viel zu kleinen Wickeltisch und ein unterfahrbares Waschbecken. An 19-jährige Wickelkinder denkt eben keiner. Das mit dem Auto ging bei uns irgendwann auch nicht mehr - versucht mal einem 160 cm langen Burschen auf der Rückbank in gebückter Haltung die Windel zu wechseln - es lebe die Bandscheibe..... Petra - danke für den link - aber Daniel ist jetzt im Wohnheim und ich habe schon einen kurzen Urlaub ohne ihn genossen - tatsächlich - es geht !!! Vor 10 Jahren hätte ich jede Mutter, die ohne ihr behindertes Kind in den Urlaub fährt, als grottenschlecht bezeichnet - inzwischen habe ich einiges dazugelernt. Eben alles zu seiner Zeit .   Hallo, wir wickeln Philipp (8) im Auto auf dem Rücksitz. Wenn wir mal die öffentlichen Tois benutzen müssen ,wickeln wir im stehen da wir meist zu zweit sind klappt es mit ein paar Handgriffen eigentlich ganz gut.   Hallo, wir wickeln marlen auch meist im Auto .. kürzlich war ich mit marlen zur Eröffnung eines Centpro... ganz neu , ganz exklusiv... dann musste ich mal auf die Toilette .. die Dame an der Info zeigte mir den Weg es war eine super tolle WC-Anlage.. Platz satt.......für mich und Mütter mit kleinen Kindern optimal... kleine Wickeltische waren vorhanden...... als wir raukamen fragte uns die Dame noch ob alles ok wäre .. ich habe ihr dann gesagt, alles schön und gut, aber wenn ich jetzt marlen wickeln müsste hätte ich ein Problem gehabt.... die Wickeltische sind ja alle zu klein.. die Dame war allerdings sehr nett und meinte, ja ,daran hätte man wohl noch gar nicht gedacht ,aber es wäre kein Problem eine größere liege noch mit aufzustellen und sie würde sich darum kümmern.. bin ja mal gespannt, wenn wir das nächste mal dort sind ob dann da wirklich eine steht *-)   hallo, Martin kann ich unterwegs überhaupt nicht wickeln ausser ich besuche Verwandte. Wenn ich mit Martin in Urlaub fahre muss er leider in der nassen Windel bleiben. Im Auto geht es jetzt nicht mehr und die Behindertentoiletten sind überhaupt nicht fürs wickeln für ältere Menschen eingerichtet. Wenn ich ihn dann vor der Reise in den Rolli setze kommt vorher noch ein dickes Handtuch drunter. Die Hauptnässe bleibt dann im Handtuch. Wie wir letztes Jahr in Berlin waren habe ich Martin öfters mal in der Bahnhofsmission gewickelt (Hauptbahnhof, vorher Lehrter Bahnhof). Vor dem Wickeln hat der Mann sämtliche Fenster dichtgemacht damit keiner reinschauen konnten. Also eins steht fest, wenn ich mal wieder Urlaub in einer Großstadt mache suche ich wieder die Bahnhofsmission auf. Früher habe ich Martin auch im Auto gewickelt und das dann auf der Rückbank. Da ich ja alleine bin war es jedesmal eine Prozedur. Einmal habe ich ihn auch auf der Autobahnraststätte auf der Behindertentoilette gewickelt und da musste ich ihn auf den Boden legen. Jedenfalls ihn dann wieder in der Rolli zu bekommen war es mühsam. Wenn ich mit Martin hier in unserer Umgebung unterwegs bin wickele ich ihn bevor ich losfahre und dann direkt wenn wir nach Hause kommen. Viele Grüsse   Hallo zusammen! Was ich bisher noch nicht erwähnt habe, weil es auch schon lange her ist, ich bin Krankenschwester in Hamburg-Boberg gewesen. Ich habe dort noch zwei Zusatzausbildungen - Urologie und Querschnitt gemacht. Also, damals haben wir mit den Tetras (das sind die, die eine Querschnittlähmung im Halswirbelsäulenbereich, bzw. oberen Brustwirbeln haben) ein sogen. Blasentraining gemacht. Das heißt, dass die Pat. erstens kontrolliert trinken sollten. Dann wurde ein sogen. Blasentraining gestartet: angefangen mit stündlichem BT, dann immer weiter gesteigert bis zu 3 - 4 Stunden, je nachdem wie lang der Rolli "trocken" ist. Hängt ja auch von dem Fassungsvermögen der Blase ab. Blasentraining heißt: Die Blase ist ein Reflexorgan, die eigentlich immer den Muskel verschlossen hält, bis die Füllung so groß ist und damit dort ein Druck von innen gegen die Muskulatur ausgeübt wird, dass sie nicht mehr kann und sich öffnet. Mein Lehrer möge mir verzeihen, wenn ich diesen Vorgang nach 13 Jahren zu laienhaft und ggfls. auch etwas falsch beschrieben habe. Dieses Öffnen kann man von außen reizen, indem man kurz oberhalb der Schamhaare regelmäßig drauf klopft - muss man aber etwas geduld mitbringen. In der Zeit zwischen zwei Klopfzyklen haben wir sogenannte Urinale geklebt. Da haben die Männer einen echten Vorteil!! Diese Urinale sehen wie Kondome aus. Doch statt der üblichen Spitze befindet sich hier ein Schlauchstück. Dieses Schlauchstück kann entweder mit dem üblichen Bettbeutel, dass sind die Dinger, die man auch im Krankenhaus sieht oder mit Beinbeutel (den gab es in unterschiedlichen Größen) verbunden werden. Dieser Beinbeutel wurde mit zwei Klettbändern am Bein befestigt. Enge Hosen konnte man damit zwar nicht tragen, aber ansonsten ist der ganz unauffällig. und konnte ohne abmontiert zu werden, direkt in der Toilette entleert werden. Welche Weiterentwicklung es in dieser Richtung in den letzten 10 Jahren gab? Ich weiß es nicht, werde versuchen mit alten Kollegen Kontakt aufzunehmen. Vielleicht könnt ihr das ja einen Urologen fragen - obwohl schon damals die Rollis lieber ins Querschnittzentrum mit solchen Dingen gekommen sind, weil die dort international ausgerichtet waren. Bei Frauen haben wir alles darauf angelegt, dass sie ein optimales BT hinbekamen, und für die Zeit dazwischen gab sowas Tena Lady. Hallo , Ich habe nun ein Kind, was nicht "nur" körperbehindert ist, sondern auch geistigbehindert (beides schwer) und blind und ich habe noch zwei weitere Töchter. Wir versuchen unseren Alltag so zu meistern, dass alle Kinder ihr Recht bekommen. Und so leid es mir tut: ist es meine Aufgabe die Welt zu ändern??? Also, das schaffe ich echt nicht mehr - und "unbequem " zu sein, das schon gar nicht!! Theoretisch weiss ich schon wie du es gemeint hast, aber mit den alltäglichen Kämpfen, Therapien, Nachts nicht durchschlafen können, Ärger mit der KK etc., ja auch mit den Problemen der anderen Kinder... meine Rebellion ist auf das Nötigste beschränkt! Herzliche Grüße, hallo, Unsere Erfahrungen mit öffentlichen Behindertentoiletten auf deutschen Autobahnen sind nicht gerade positiv Deshalb wickel' ich Ian grundsätzlich im Auto auf dem Autositz: mit warmen Wasser, (Thermo) und viel Watte und Papiertüchern Einen sehr positiven Beitrag möchte ich aber beisteuern Unseren jährlichen Heimaturlaub buchen wir grundsätzlich über die KLM - der Service ist für unseren Goldflieger Ian sehr angenehm und alle sind immer äußerst hilfsbereit. (und das seit 16 Jahren) Das Besondere aber ist der Flughafen Schipol in Amsterdam der Babyraum ist so großzügig und perfekt ausgestattet, mit hohen Betten, großen Wickelplätzen, über Jahre konnten wir Ian sogar dort richtig baden in den riesen Babywannen. wir verbringen im Transit immer weit über eine Stunde zum Relaxen vor dem Weiterflug und die ganze Familie kommt ohne Streß am Zielort an.   hallo, hier noch ein Tip fürs Schwimmbad. Wir haben eine kleine Strandmuschel, die in 2 Minuten aufgebaut ist. Von drei Seiten ist man sowieso ganz gut vor Blicken geschützt und wenn man sich als Begleitperson dan noch günstig davor setzt, ist man relativ sicher vor ungewollten Blicken.   hallo, die Strandmuschel haben wir auch, gleich als die aufkamen haben wir die gekauft. Wo Platz ist, ist die auch gut, schützt ja auch besser gegen Sonne und Wind. Alleridngs im Freibad klappt das nicht, da sind Steine wo wir sitzen und kein Platz. Manuel friert sehr schnell, daher bleiben wir nicht so lange im Freibad. Auch ist es mit dem Hin- und Herschleppen schwierig. Das sind alles Gründe, warum wir, wenn wir im Freibad sind, dicht am Wasser sitzen. Wir nehmen dann Manuels Badeliege mit packen ihn darin warm ein, dann kann er den Anderen auch noch zusehen. Am Strand zum Baden waren wir schon lange nicht mehr. Es ist wahnsinnig anstrengen mit ihm so weit ins Wasser zu laufen, dass das Wasser beim Tragen mithilft. Ich habe schon oft gesagt, wenn wir mal wieder einen Strandrlaub machen brauche ich mindestens 2 starke Männer die mit Manuel ins Wasser gehen.   GANZ WICHTIG Habe heute mit einem Rollstulfahrer / Querschnitt gesprochen. Blasentraining wird auch heute noch gemacht ABER bitte unbedingt vorher Rücksprache mit einem erfahrenen Urologen nehem. Ist der Blasendruck nämlich von vornherein zu hoch kann es zu einem Rückstau in den Harnleiter (Verbindung zur Niere) kommen. Der Urologe muss also vorher immer ein Blasencheckup vornehmen. Lieben Gruss   Hallo alle zusammen, ich habe gerade eine E-Mail bekommen vom VdK Stuttgart. Denen habe ich vor einiger Zeit eine E-Mail geschrieben mit unserem hier angespochenen Problem. Hier ein Auszug aus der Antwort des VdK. Der VdK, Landesverband BaWü, wirkt in einer behindertenverbändeübergreifenden Arbeitsgruppe zum barrierefreien Bauen und Leben mit. In dieses Gemium könnten wir beispielsweise Ihre interessante Anregung einbringen. Undere Recherche beim Reisedienst des Budnesverbands Selbsthilfe Körperbehinderten (BSK), der viele Reisen mit jüngeren und älteren schwerstbehinderten Menschen anbietet, ist das Thema Behinderten-Wickelmöglichkeit bislang völlig unbekannt. Auch die Vdk -eigene Wohnberatungsstelle in Radolfzell, die vielfach in Sachen barrierefreies Wohnen und Leben unterwegs ist und andere Einrichtungen und mit Betroffenen pflget, ist bislang mit dieser Thematik noch nie konfrontiert worden. Wahrscheinlich ist das Thema doch zu sehr mit Tabus behaftet, um in der Öffentlichkeit diskutiert und gefordert zu werden.... ...Ein Telefonat mit einem weiteren BSK-Experten zum barrierefreien Bauen hat ergeben, dass die vorgesehene neue DIN-Norm zum barrierefreien Bauen und Gestalten 18030, die schon recht bald verabschiedet werden soll, keine Aussage zu Behinderten-Wickelmöglichkeiten enthält. BSK-Experte Michael Wolter bot jedoch an, die Anfrage an den Fachausschuss zur Neugestaltung dieser Normen weiterzureichen....   Hallo zusammen, das mit den unpassenden Wickelmöglichkeiten für unterwegs ist für mich auch schon lange ein Thema. In Behinderten-WCs oder Baby-Wickelräumen bräuchte man doch nur einen Wickeltisch zum Ausziehen oder eine an die Wand klappbare Unterlage auch ausziehbar. Oder eine große Unterlage, die man auf den Boden legen kann. (sollte aber jeder vor Gebrauch ein Tuch unterlegen). Das wäre doch bestimmt machbar. Eine Bekannte von mir mit einem bheinderten Jugendlichen hat mir die Tipps gegeben, dass sie immer versucht in die Nähe von Gesundheitsämtern oder AOK-Gebäuden zu kommen, weil es dort meistens entsprechende Wickelmöglichkeiten gibt. Hab es selbst noch nicht ausprobiert. hallo, also ich weiß von kirchentagen , daß es da auch immer irgendwo ein rollstuhlklo mit wickeltisch gitb und auch pflegepersonal bereitsteht , das im notfall mithelfen kann. sind so "container"-klos , also so mobile teile , wenn ihr wisst , was ich meine. aber ansonsten hab ich auch noch nirgens wickelmöglichkeiten für größere kinder/jugendliche/ erwachsene gesehen...... wär echt mal nötig , da was zu tun!   Hallo, wir waren gestern im Tiergarten gewesen. Da wir uns dort ziemlich lang aufhielten, musste Tim natürlich mal gewickelt werden, doch wo? Die Wickeltische sind zu klein, in der Toilette auf dem Fußboden, nein danke. Ich habe ich dann auf einer Bank gewickelt, Rolli und Mann davor gestellt und halt schnell gemacht. Im Moment geht das noch, aber was tun wenn Tim noch größer wird? Wie macht ihr das?   Hallo, ja, das ist ein großes Problem......... In diesem Alter haben wir Daniel auch noch genauso gewickelt, wie Du es jetzt gemacht hast. Allerdings wird das mit fortschreitendem Alter, bzw. Gewicht auch immer unangenehmer . Ich denke auch, das unsere Kids einen Anspruch auf ihre Initmsphäre haben und somit werden Ausflüge gestrichen, oder anderes geplant. Daniel ist in dieser Hinsicht sehr "kooperativ" - wir müssen nicht alle zwei Stunden wickeln - er hält im Notfall auch mal 5- 6 Std. "dicht". Das reicht uns meistens für einen Ausflug. Wenn nicht, bauen wir einen Besuch bei Freunden mit ein. Leider sind die Vorrichtungen in den Behinderten - Toiletten für uns auch nicht zu gebrauchen und die Urlaubsreisen mußten wir irgendwann ganz streichen - in Hotels und Ferienhäusern sind Pflegebetten nun mal kein Standard. Wir haben eben ganz besondere Kinder   hallo wie sehen denn die Behinderten-Toiletten von innen aus? Wollte nämlich eigentlich für Eve einen Schlüssel dafür beantragen, weil ich es auch zunehmend leid werde mit dem Gesicht auf Kloschüsselhöhe zu hocken *bahisdas* Eve kann man allerdings notfalls im Stehen wickeln, mir geht es also primär um mehr Platz und Bewegungsfreiheit für uns - und weniger Publikum...   hallo, das ist ein großes Problem. Wir haben bei Autokauf darauf geachtet, dass die Rückbank zur Liegefläche umklappbar ist. Außerdem, dass die Fenster verdunkelt sind und Rollos haben. Ansonsten nehmen wir zu solchen Gelegenheiten dickere Windeln. hallo, also das Problem kenn ich auch... und nicht nur im Kh, grundsätzlich sind die Wickeltische für unsere Kinder zu klein oder erst gar nicht vorhanden.. Behindertentoiletten gibts überall massig , aber Tische ? ? Fehlanzeige!... Ich frag dann immer ganz dreist ob es irgendwo einen Raum oder Ecke gibt wo eine Liege oder dergleichen steht wo ich wickeln kann... meistens werd ich fündig Hallo, wir waren heute mit Neele in einer holländischen Klinik und ich war entsetzt über die Wickeltische. Erstens sind die Tische viel zu klein für größere Kinder und zweitens waren sie nur aus Holz ohne Auflage. Da ich immer bepackt mit Handtüchern bin, habe ich alles gut ausgelegt und Neele passte so gerade noch drauf. Wie macht ihr das mit euren größeren Kindern bei ambulanten Terminen im Krankenhaus? Im Rollstuhl kann man die Mäuse nicht wickeln, die Tische sind aber viel zu klein dafür. Man kann die Kinder doch nicht stundenlang in einer Windel lassen. Wickelt ihr sie dann mit Handtüchern auf dem Boden? Mich würde das wirklich interessieren, da wir dieses Problem über kurz oder lang auch haben werden. Hallo , also das Problem hatten wir auch schon des öfteren, aber weniger bei ambulanten Terminen als in irgendwelchen öffentlichen Einrichtungen, Gaststätten, Zoos oder Freizeitparks. Gottseidank haben wir einen Van mit großem breitem Kofferraum, wenn wir länger unterwegs sind nehme ich immer eine Decke und ein paar Kissen mit und wickle im Auto. Bei ambulanten Untersuchungen wickle ich eigentlich immer nach der Untersuchung auf der Liege, die ja eigentlich fast in jedem Untersuchungszimmer ist und das war bis jetzt auch nie ein Problem. Die Ambulanzschwestern desinfizieren hinterher die Liege wieder und das wars. Aber andernorts kann das Wickeln schon zum Problem werden. Aber wie gesagt, im Notfall nehme ich auch das Auto zu Hilfe. Also wenn ich einen ambulanten Termin in einer Klinik hätte, dann würde ich dort klar fragen, ob ich in einem Behandlungszimmer das Kind auf die Liege legen darf und dort in Ruhe wickeln kann, denn Jonathan ist groß und kräftig, mein Auto würde das nicht hergeben, und wenn ich zu Fuß oder mit der U-Bahn unterwegs bin, dann geht also ein Auto gar nicht. Somit würde ich das so fragen - habe das auch schon, und habe damit keine Ablehnung erfahren. Die können das Papier dann wegwerfen und desinfizieren, mache ich dann auch ganz gerne selber, und den Mülleimer für die Stinkewindel haben sie dann auch gleich dabei. Ich denke, sowas dürfte in keiner Klinik ein Problem sein. hallo, ja, das Wickelproblem gipfelte bei uns vor einigen Monaten in einem Klappwickeltisch in einem Schnellrestaurant an der Autobahn. Wir fuhren mit unseren 3 Kids in Urlaub - da war kein Platz im Auto, um zu wickeln. Leider riß es den Wickeltisch aus den Schrauben - unser schweres Mädchen mit 16kg sprengte nicht nur die Auflage-Maße, sondern eben auch die Belastungsgrenze. War gefährlich, ging gut aus. Hat uns aber (u.a.) zum Kauf eines noch viel größeren Autos mit zur "Liegefläche" umklappbaren Rückbank bewogen. Ansonsten nehme ich Jessy Winter(Fuß)-Sack legen den auf eine Bank oder den Boden und wickle sie da. Man muß halt immer erst ein geeignetes Eckchen finden. In der Regel kostet fragen aber nix und hilft enorm weiter. hallo, wir wickeln eigentlich nur noch im Kofferraum, prüfen dann vor Terminen, ob die Windel dicht hält und wickeln ansonsten vorher noch mal. Dann natürlich immer direkt nach den Terminen wieder im Kofferraum. Ansonsten auch schon mal auf Behindertentoiletten auf dem Boden. Dazu muss ich JP vorsichtig auf ein großes Badetuch legen. Zum Glück macht er keine großen Geschäften unterwegs, weil er sich dazu "sammeln" muss und das klappt am besten zu Hause oder bei seinen "Krauchübungen". Hallo, wir haben gestern auch überlegt Neele im Auto zu wickeln, aber da sie momentan sehr anfällig für Erkältungskrankheiten ist, finde ich selbst ein aufgewärmtes Auto zu kalt. Wir wechseln die Windel in der Regel auch immer sofort nach der Untersuchung im Behandlungszimmer. Aber manchmal muss es halt leider auch zwischendurch sein. Die Fußböden auf den öffentlichen Toiletten sind alles andere als einladend und ich werde es wohl in Zukunft genau wie die meisten von euch machen und mich nach einem geeigneten Platz und einer geeigneten Unterlage erkundigen. Hallo, Wollte aber mal anmerken, daß ich ein McDonals-Restaurant "kenne" (Toilettengang auf dem Weg zum Urlaub), wo eine Wickelliege auf dem Behinderten- WC vorhanden ist. Da hab ich echt gestaunt!! Sie war sebstgebaut, einfach ein Holzbrett mit Polsterung oben drauf. Die Längsseite war an der Wand befestigt. Wenn sie hochgeklappt war, kam man an das Waschbecken und die Toilette dran. Wenn man sie runtergeklappt hat, lag sie links und rechts an den schmalen Seiten auf Halterungen auf, die an die Wand geschraubt waren. Die Liege war leider nur ca. 150 cm lang, aber der Raum war halt nicht größer. Rooli- hood, cool das ihr dieses Thema aufgreift. Mein Sohn kann viel aber wenn er ohne Bekleidung ist, ist er kaum zu händeln. Ich musste ihn in irgendeiner Raststätte bei offener Tür auf einer Wickelkommode freilegen weil seine Hüftorthese so gedrückt hat. Das war echt unmöglich Die Beine ragten weit in den Gang hinaus und richtig sicher hat er sich nicht in dieser luftigen Höhe, bei halber Auflagefläche , gefühlt. In Schwimmhallen der gleiche Stress. Ihr könnt mich gern zum planen mit einbeziehen. Muss jetzt öfter in euren Ort, weil ihr dort einen Akustiker habt, der fast jeden Sonnabend arbeitet. Hi, ich kenne ein Thermalbad, welches eine Liege hat. Es ist eine Behandlungsliege, wie es sie in Praxen gibt und sie ist in einer "Familienumkleide" untergebracht. In das Bad des Schwimmbades für Menschen mit Behinderungen, passt die Liege nicht rein, aber ich finde es trotzdem praktisch, dass sie überhaupt vorhanden ist - muss ich meinen Mini eben in ein Handtuch wickeln und rüberfahren. Hallo, iuch finde es toll, was die beiden schon geschafft haben. Nun leigt es auch an uns, das es in öffentlichen oder auch privaten Einrichtungen etwas mehr voran geht. Karl und Bea haben dazu schon die ersten Schritte gemacht. Außerdem ist einigen ja auch der Muskelreport bekannt. Da haben die beiden auch einen Artikel drin stehen. Ich werde meinem mann bitten, bei uns im Rathaus vorzusprechen um dort auch eine Liege zu deponieren. ich denke mal, das dafür sicher der Betrag von ca. 200 - 300,-€ übrig ist. Das kann ja auch dann noch durch die Presse publik gemacht werden. Dann ziehen sicher noch andere mit. Fragt doch auch mal bei euch in den Geimeinden und Städten nach. Wir können ja nun nicht von den beiden verlangen, das sie jeden Bürgermeister, Hotelbesitzer oder Schwimmbadbetreiber usw. einzeln anschreiben. Es wurde ja auch schon von vielen bemängelt, das auf Autobahnraststätten keine ausreichende Wickelmöglichkeit bereit steht. Wer also viel rumkommt, sollte sich doch von den beiden so einen Thesenpapier schicken lassen und dann mal auf so ner Raststätte nachfragen, ob man soetwas anschaffen könnte. hallo ,rolli-hood toll ein kleiner Teilerfolg. Hatten eure Nachriht ja schon auf dem AB. War echt ein bißchen schwierig mit Jann im Schwimmbad. Die Bademeisterin hat uns zwar geholfen wo sie konnte, aber ihre Mittel waren nun mal begrenzt. Hätte nicht gedacht, dass die so schnell reagieren. Herzlichen Glückwunsch, dafür! Wir hatten in den letzten Tagen leider wieder so viel zu tun, dass wir noch nicht zurückgerufen haben, sorry. Deshalb jetzt auf diesem Wege. Hallo zusammen, wie ich gerade erfahren habe, haben Karl und Bea schon wieder einige Erfolge zu verzeichnen. Ich finde es bewundernswert, wie die beiden sich ins Zeug legen. Vor allem, wenn man bedenkt, das beide selber mit ihren behinderungen zu kämpfen haben. Wir sollten die Beiden doch ein wenig mehr unterstützen. Ihnen aufzeigen, wo noch eine Liege notwendig wäre. Evtl auch selber schon mal die Sache ansprechen. Ein wenig mehr Einsatz von unserer Seite würde den beiden doch etwas Erleichterung bringen. Die beiden brauchen jede helfende Hand und unsere Unterstützung. Wir haben das Thema mit den fehlenden Wickelmöglichkeiten für größere Kinder hier angesprochen und die beiden sind evtl die Lösung dafür  hallo "Kein Wunder, dass gerade schwerstbehinderte Frauen und Männer dadurch in ihrer Mobilität sehr stark eingeschränkt sind. Oftmals ist ihr Aktionsradius auf die kurzfristig erreichbare Nähe ihrer eigenen Toilette beschränkt. Darum begrüße ich die Aktivitäten von Rolli-Hood ganz besonders und hoffe, dass sie bald auch andere anregen, in ihrer Umgebung aktiv zu werden". elba Dr. Corina Zolle aus Heidesheim ist das Problem ebenfalls nicht fremd. "Was nützt ein Toilettenraum, der groß genug ist, um Fußball darin zu spielen, Toiletten, die genau die richtigen Höhe haben und tolle Haltegriffe, wenn man die Hose nicht runter bekommt?", meint die Rollstuhlbenutzerin, die an einer Spinalen Muskelatrophie erkrankt ist. Viele Behinderte könnten sich zudem nicht auf der Toilette oder im Rollstuhl katheterisieren. Besonders Frauen hätten wegen ihrer Anatomie keine Möglichkeit dazu. "Auch hier wäre eine Liege ein notwendiges Hilfsmittel", betont Zolle. Leider sei das Bewusstsein für die Problematik noch sehr gering. Gute Idee! Auch ich halte das für eine sehr gute Idee, würde ich mich doch ebenso darüber freuen, wenn ich öfter mal die Gelegenheit geboten bekäme, mich frisch machen zu lassen. Bisher verwenden wir oftmals einfach den Boden, was aber verständlicherweise sehr unbequem ist.  hallo Ich finde das es selbsverständlich sein sollte solche Liegen in Behindertentoiletten zu bauen.Nicht jeder Mensch kann im sitzen Pipi machen.Nicht mal in Krankenhäusern gibt es solche Liegen.Da kann ich nur sagen "ARMES DEUTSCHLAND"  hallo Mir stößt immer in Hallen- und Freibädern auf, dass die Behindertenumkleidekabinen so winzig sind. Und dann fehlt noch dazu eine Liege... Ich mag meinen Sohn nicht unbedingt sehr gerne auf dem Fußboden (der bestimmt nicht immer der sauberste ist) wickeln und anziehen. Außerdem ist es Menschenunwürdig.    Hallo Karl und Bea, ich kann Deinen Zeilen voll und ganz zustimmen ! Vor einigen Jahren war ich in einem Elerktro-Geschäft und mußte zur Toilette. Der Inhaber hat mir erst den WC-Besuch verweigert und als ich getroht habe Ihn an- zuzeigen, hatte er angeblich einen Laden- dieb da eingespert. Ich bin dann raus und ins Nachbargeschäft und dort konnte ich dann auf das WC. Darauf hin habe ich den Ladenbesitzer wegen Nötigung angezeigt, habe im regionalen Radiosender darüber berichtet und auch in den Tageszeitungen. Mein Telefon stand in den Tagen danch nicht still, denn sehr viele Menschen waren erfreut, dass entlich mal jemand darüber berichtete. Leider hat das mit der Anzeige nicht geklappt, denn so eine Verweigerung ist nicht strafbar. Leider-Leider-Leider-Leider-Leider-Leider Liebe Grüße von Peter Hallo Bea, Hallo Karl, ich melde mich leider sehr verspätet, da ich nicht ständig in die Liste rein sehe. Mein Tag hat auch nur 24 Stunden, schade…Vor gut einem Jahr, habe ich dieses Thema bereits mal angesprochen, habe leider sehr schnell eingepackt, da hier mal wieder alles drunter und drüber ging. Meine beiden Mädels sind 17 und 18 Jahre alt. Beide sind Spastiker. Tatjana kann weder stehen noch auf einer Toilette ohne besonderen sitz sitzen. Somit wird sie gewindelt. Das heißt für uns, dass unser nächstes Auto eine Liegefläche benötigt, da es in öffentlichen B. Toiletten keine Liegefläche gibt. Wir fahren 2 Mal im Jahr nach München ins Kinderzentrum und sind dadurch alleine fast 2700 km auf der Autobahn. Wir haben auf Babywickeltischen, Sani Räumen die im Keller sind, auf dem Beifahrersitz und auf der Wiese gewickelt. Wir haben die Nase voll. Warum kann nicht einfach ein Klapptisch in den B. Toiletten integriert sein????????????? Wir lassen uns mal überraschen, wie der Landschaftsverband mit der Liegefläche beim Fahrzeugumbau umgeht??!!?? So hat wahrscheinlich fast jeder eine Geschichte, was die so genante Din Norm angeht. Liebe Grüße in die Runde Annette   Hallo vor ca. 16 Jahren habe ich mal versucht verschiedene Toilettenausstattungen für Behinderte zusammenzufassen. Da habe ich erst mal gemerkt das es bei gleicher Grunderkrankung viele verschiedene Varianten gibt. Da spielt das Alter, die Größe, die Dauer und vieles mehr eine große Rolle und dann die verschiedenen Erkrankung. Da ist die erstellung einer NORM schier unmöglich. Somit müßte man immer vom schlimmsten Fall ausgehen ! Somit kann man fast alle Behindertentoiletten die es heute gibt, in die Tonne kloppen. Es müßten ganz neue Bestimmungen und Regeln für die Größe und Ausstattung einer Behindertentoilette ermittelt und geschaffen werden !!! Das beste Beispiel stelle ich an mir fest. Am Beginn meiner MS vor 23 Jahren konnte ich noch auf eine normale Toilette und heute sind die Anforderungen so groß, dass ich noch nicht einmal alle Behindertentoiletten aud der Autobahn nutzen kann. Liebe Grüße